expellearmus002: (Default)
[personal profile] expellearmus002
Когда любовь называют Преобразующей Силой, мы бессмысленно соглашаемся с этим, как с аксиомой из области тригонометрии. Возразить нечего, но вековая традиция говорит, что это так. Еще и блеснуть афоризмом можно.
Я не знаю ничего проще: когда любишь что-то или кого-то и хочешь отражаться в этом, всегда выставляешь навстречу объекту самые свои привлекательные или наилучшие качества: девицы – красоту, чистоту тела и реакций, высокие надежды, утонченность, готовность пожертвовать собой, заботливость, понимание чужих несовершенств, готовность служить вечным образцом для чужой радости и т.д. Образ идеальной женственности встает за влюбленной девицей. Мужчины сразу же делаются мужественными и неуязвимыми, легко перешагивают через самолюбование, потому что это неприлично и непривлекательно, заводят себе иронию в отношении житейских бед, они демонстрируют благородство, великодушие, верность, нежность, сговорчивость, силу духа и мышц, и даже учатся завязывать галстуки. Они перестают чавкать при еде и начинают стирать носки – или хотя бы менять их каждый день. Одним словом, любящие люди становятся прекрасными не из-под палки, а потому что это их коренная потребность в текущий период.
Любовь заставляет нас преодолевать косных себя. Это наркотическая привычка к парению высоко над собой, к полету, к воплощению чего-то большего и лучшего, чем дарвинистский принцип естественного отбора, превращается в болезнь, когда мы падаем на дно родовой кастрюли. Люди соединились, влипли друг в друга, и забыли то, чем они хотели быть в самом начале. Но жажды своей не забыли, и, конечно, в этом виноват тот, кто рядом:-)
Мы хотим любить - а не быть любимыми - не потому, что секс, а потому что стремимся к высоте и чистому воздуху. На самом деле мы хотим необратимо Преобразоваться.
Вот и вся Алхимия.
Но, к несчастью, на усилие воли, которое и организует нам эту жизнь-в-любви, невзирая на все нестойкие соединения и нерастворимые шлаки, очень мало кого хватает.

Date: 15 January 2007 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
О. Это очень кривая известная дорожка. В искаженном Мелькором мире Даэрону не обломилось, и началось. Тупик безвыходен:-)
Поэтому самые мудрые или самые осторожные выбирают беспроигрышный вариант: еврейский мальчик. У этого полно валентностей, на всех хватит:-)
Что же до необходимости следовать вперед парой - то непарность и есть основной косяк, который человек должен и имеет все возможности преодолеть. Преображенные люди вообще не мучаются этой проблемой - ее у них нет! Обыватель же натыкается на то, что его как-то не так полюбили или не полюбили вовсе, или любили мало и коротко - и все, конец, сопли до колена, разочарование по гроб, запущенный внешний вид, ранняя лысина. Про злобство и речи нт:-)

Date: 15 January 2007 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Еврейский мальчик не роляет. Кривизна этой дорожки еще более известна. Если сознательно выбираешь себе-не-ровню, то в конце получишь и классичиский крышесьезд а-ля мадам Бовари. :)
Лора, о чем мы спорим? Что любая пара способна на великую любовь..? Извини, но японский презерватив не натянешь на Эйфелеву башню. :) Я не использую более анатомически точных сравнений дабы не травмировать хрупкие воображения читателей твоего ЖЖ. :)
Я понимаю твой тезис - и даже щемяще-романтический пласт им движущий - о том, что любовь должна вызывать самопожертвование, желание идти на любые жертвы, сквозь любые препятствия, должна вызывать самоочищение, преображение, ну и дальше по альбедозному списку. Но, ИМХО, вся эта фигня с любовью состоит из двух частей. Первая, это умение понимать и чувствовать свою пару, свою платонову половинку, там где потенциально изгибы одного тела, физического и метафизического, поместятся точнехонько в изгибы другого. А вот вторая - это уже и самопожертвование, и сумашествия во имя, и все такое. Без гарантий, естественно, без гарантий - но в осмысленном направлении. :)

Эй, вы там.

Date: 15 January 2007 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
Еврейского мальчика можно только по любви , а не по осторожности, или мудрости, или беспроигрышности. Приехали....

Re: Эй, вы там.

Date: 15 January 2007 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Так, а я, блин, про что говорю..? :)

Re: Эй, вы там.

Date: 15 January 2007 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
При всей фактической понятности твоего человеческого тезиса, ты исповедуешь идею о том, что у каждого человека должна быть или есть своя пара, половинка, с которй все чики-дрики. Любовь к чужой или ничьей (так бывает?) половинке обречена на несоразмерность величин, и презарвативы треснут на эйфелевой башне чьих-то несбывщихся ожиданий или прозябших фалентнстей. Значит, не обречена только одна любовь - с половинкой (или с многими половинками одного типа фрукта). В типе фрукта что-то есть, кончено. Вот я ананас, и когда меня рассматривают как примитивного ежа или как уже законсервированный плодо-продукт, я очень расстраиваюсь, потому что это не то, не то, не то. Ананасов наверно вообще много, найти бы ананас себе, и не мучится более с антоновкой.
Но все это говорит лишь о том, что изначально человек не полон, он полон только в половине с кем-то. Идея осуждена церковью как порочная и неправомочная. Адам и Ева - это не две половинки одного человека (одного человеко-ангела), а два самостоятельных человека. Один ананас, другой - брюква.
Полюби брюкву. Не нравится? Моли бога, чтоб ниспослал тебе любовь к брюкве. Люби брюкву через бога, люби саму идею брюквы, люби проявления брюквенности в боге или ангелах... Ну, или тогда смотрись в зеркало. Вот в чем вопрос!
Очень трудно любить брюкву, когда не любится, и постоянно кажется, что тебе попадется достойный тебя ананас.
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
Про Ананасы и Последние Дни Владимир Владимирович (НЕ-путин-)) хорошо сказал.
Фалентность станет достояние албанского языка, Адназначна. Всякому овощу своё время. У Ананаса с Брюквой гибрид не получится. Мичурин ты наш. Так что Адам и Ева - два фрукта от одного дерева. Говорят - яблочко то было на поверку Гранатом. Тем, от которого гемоглобин.

Re: Эй, вы там.

Date: 16 January 2007 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/jack_of_hearts_/
Все рецепты какие-то готовые, консервированные.

Re: Эй, вы там.

Date: 16 January 2007 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] re-miel.livejournal.com
Брюкву не полюбишь - ибо это не любовь, а попытка к любви. Когда любишь - то это уже ананас, да еще и сомнения начинают одолевать что *ты* этот ананас достоин. :)
В ниженаписанном, кстати, я не проповедую вечный поиск - скорее, я проповедую смирение и ожидание того, когда волей Господа твой ананас упадет тебе на голову. Главный акцент проповеди - на том что между брюквами и ананасами есть разница, и что ананасы, черт их побери, существуют..! :) Я знаю, поверь, особенно сейчас. :)
Итак: идея о неполноте человека - это было еще в Платоновском 'Пире', речь "Аристофана". А идея совмещения платоновских идеалов с христианскими, как ты знаешь, совсем не нова. Привет, ну скажем, Флоренциии и чинквеченто. А церковь сегодня осуждает, завтра одобряет, вчера жжет, послезавтра канонизирует - главное, чтобы ты сама могла примирить это в себе с догматами. Я могу, приблизительно следующим образом - 'платонова половинка', это то что дополняет меня до Бога. Это что-то, что настолько дополняет все мои изгибы и разрывы, что если это сложить со мной, то получится то предельное совершенство, которое есть Господь. Это мой дуал, мое отражение в зеркале Господа. Я неполон, но только в том смысле как неполно все, что не есть Бог.
Естественно подобной половинки существовать физически в этом мире не может. Само подобное предположение граничит на святотатстве. Но к ней существуют приближения. И чем более близкое это приближение, чем больше человек является 'отпечатком' твоей Платоновой половинки в этом мире, тем более любовь между вами способна приблизить вас к Господу. Снести крышу, преобразовать ваши тела и души, дать вам крылья. Прорыв по всем сферам и чистый свет, ага?
Ну ты же понимаешь, Лорка. Я же конченный эльф. Я верю в нее, в нолдорскую, в одну и на всю жизнь. :) Но эта любовь - к мета-женщине, ангелу, Господу-вне-тебя, ты понимаешь? И тот поиск, все та череда нелепостей, радостей, горестей, которая составляет собой нашу личную жизнь - эта попытка найти максимально точное отражение этого большего-чем-мир-существа в нашем мире. И в молодости, когда оковы плоти крепки, и мы еще плохо знаем себя - мы плохо понимаем и нашу Платонову половинку, и поэтому влюбляемся часто и бестолково. Сама знаешь, как влюбляются в 14. :) Но чем дальше, тем больше мы - сознательно или подсознательно - понимаем, представляем себе наш дуал, и наши любови начинают все больше и больше его напоминать.
И заметь - что с самой этой Платоновой половинкой, во всей ее полноте, мы тоже встретимся - там, на другом берегу, в конце времени. Если ты помнишь мой загруз про капли Господа, оковы плоти и Бину/То-Апейрон/Море Плодородия, то когда после смерти оковы плоти спадают, и мы возвращаемся в Море, в Господа - то там мы, де-факто, тавтологически, и встречаем наш дуал, наше дополнение до Господа. И в нем будут звучать в той или иной мере все кого мы любили здесь, ибо они тоже вернутся в Море.
Такая фигня, Лорк, мы оба считаем, что любовь возможно лишь через Бога, что Бог есть Любовь и лишь он способен даровать ее. Только ты молишь Его чтобы он научил тебя любить брюкву, а я - чтобы он даровал мне встречу с моим Платоновым дуалом, в той мере в какой Он сочтет это возможным. И если тверды мы будем в своих помыслах, чисты в намерениях, верны в деяниях, и донесутся мольбы наши до подножия Престола, то и ниспошлют нам - тебе брюкву, а мне - мою единственную нолдорскую. И будем мы, субьективно, одинаково счастливы конечно - но вот, обьективно, тебе не кажется, что..? :)) Впрочем, возможно ли на этом уровне разделение на субьективное и обьективное...
Да, плевать! :)

Re: Эй, вы там.

Date: 17 January 2007 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
На такой большой пост трудно отвечать тут, так как размажет, концов не найти!
Поэтому скажу котороко о разнице, сходства мы найдем:-). У меня большие проблемы, выглядит это так: поиск половинки, достойной тебя, я, видимо, считаю, особым родом гордыни. искра, вспыхивающая между людьми, проходит по разряду древних божеств, там Эрос стреляет, и ага. Это, конечно, несет одни разоварования, потому что "очарование" - от Эроса. Сколько я себя помню, я не влюблялась в 14-15 лет, и никаких половин не видела нигде. Любовь - это океан, в который входит, это дар не в смысле подарили тебе ее, а способность организма. Любви хотят все, но не у всех на нее есть слух. Не знаю еще, как объяснить. Есть люди, которых это минует. Секс не минует, а любовь минует. Они еще и пыжатся. Ну, нет винта. Желтая сборка. Ни психологией, ни идиологией это не лечется: себя, свой образ и свои привычки такие люди будут вегда любить больше, и будут держатся за свою утлую лодку. Мне очень жаль таких людей, но починить их я, кончено, не в состоянии.
Человеческая любовь (не в кино, а в среде знакомых) у меня вызывает одни вопросы и недоумение. Наверное, в любви я совершенно бесчеловечна:-)

Re: Эй, вы там.

Date: 20 January 2007 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] silvar.livejournal.com
Примечательно, что с т.зр. православного христианства способность ТАК любить есть дар от Бога, который можно про-бать в прямом смысле этого слова: такой животно-примитивный грех как блуд подчас убивает эту способность нафиг.
Но это я так, между делом.

А в жизни я все продолжаю метаться от делающей меня лучше любви к брюкве (которой, правда, нет до меня особого дела) до возобновления поисков ананаса, когда низменное берет верх и ощущаешь, что ноша для тебя тяжела...

Re: Эй, вы там.

Date: 15 January 2007 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
...вот как я слово "фалентность" круто написала! Фрейд отдыхает.

Re: Эй, вы там.

Date: 15 January 2007 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
Наоборот: "и будут муж и жена - одно".Как раньше, до Атлантиды.

Хоть теперь, что ли, спросить...

Date: 15 January 2007 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ninnie-inch.livejournal.com
как обычно, по пунктам
"ДОЛЖНА вызывать" - кому должна? Кто спросит долг?
"состоит из двух частей" - таблиц и диаграмм... И как ловко разделил-то, а!
И что за гарантии, и что за пугающе "осмысленное направление"?
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
Ничего не поняла. О чем вы говорите? Или это уже не мне?
From: [identity profile] ninnie-inch.livejournal.com
Это к комменту Реми. Цитаты из коммента и мои вопросы к ним. Уже неважно ;)

Профиль

expellearmus002: (Default)
expellearmus002

ВСЕГДА

ДАНМЭЙ О ДРАКОНЕ И ФЕНИКСЕ
книга I


ДАНМЭЙ О ДРАКОНЕ И ФЕНИКСЕ
книга II


Я не настолько силён, чтобы не приближаться к тебе.
Что мне делать?
Я бы умер без тебя.

В твоём присутствии моё сердце не знает стыда.
Я не виноват,
Потому что ты ставишь моё сердце на колени.

Not Strong Enough (Apocalyptica)

GGH3yspacAA4lTn-190.jpg

June 2025

M T W T F S S
      1
23 45678
910 1112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Теги

Записи на странице

Style Credit