Новости последних дней
1 November 2011 01:34 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
expellearmus0021. Все еще болею, и на Зилант еду такой. Нуждаюсь в одиночестве, чистом воздухе, сне и равнодушии. Неравнодушное отношение к себе со стороны организм понимает как преследование с добиванием.
2. С вероятностью приму участие в семинарской работе и работе секции толкиенистики, насколько это будет уместно. Тем и энергии довольно много, но среда может оказаться свинцовой, тогда простите.
3. Была на Красной Стреле (конвент мастеров Питер-Москва). Поскольку мне любезно предоставили статус "гостя" (все бесплатно), анализировать увиденное считаю бесполезным. Поэтому все мои мысли по этому поводу я превращу в игровые технологии.
Например. Я посетила проблемный семинар "как заставить религию работать на ролевой игре". Проблемный не потому, что кого-то волнует неработающая религия (это отдельная тема), а потому что все присутствующие четко понимали херовость обсуждаемой модели, но делали вид, что она нормальная и может быть улучшена.
Дано:
Игра тысячник, на ней полно бронемишек, их надо включить в игру с помощью например религии.
Перевод с воляпюка на русский: "тысячник" - это как бы не большое голливудское кино (качественный пеплум), а плановое мероприятие с пониженным уровнем культуры, искусства и интересности (все наоборот кроме количества занятых), поэтому амбиции мастеров тоже занижены, никто ничего не ждет. Это как попсовый формат "новогодний огонек". Надо делать, потому что надо делать. Делать как бы надо хорошо. Делается это для отбросов общества, которые названы "бронемишками" - это тупые гуманоиды с оружием и гоп-позывом, их основная радость - все громить. Их надо окультурить и занять. Наверное, это делается и еще для кого-то (что понятно), но по основному вектору обсуждения все-таки мишки обязательнее.
Предлагаемая к обсуждению модель работающей духовности (это цитата:-):
Люди обязаны молиться дважды в сутки, за каждый акт молитвы они получают по бусине. Бусины суммируются и дают очки духовности (вероятно, что-то магическое). Человек, например, имеет право на самоубийство только после накопления пяти очков духовности. Я могу быть не очень точна в деталях, но это честно не системный бред с Канатчиковой дачи, это предложенная к улучшению модель реальной ролевой игры. Базовая ирония (в качестве критики, например, сегодняшнего положения с религией в некоторых неблагополучных районах) не подразумевалась.
Перевод с воляпюка: внутреннее религиозное/мистическое/духовное пространство персонажа ролевой игры предложено моделировать с помощью экономики (вы молитесь - вам платят), далее можно создавать концерны, банки, иметь кредит, и что-то на это купить из "ценностей игры" (лучшую жизнь по выходе из мертвятника, но это я фантазирую).
Перевод два: Порочность модели такова, что ее надо хоронить с самого начала. Но реальность изготовления РИ такова, что заменить ее нечем. При замене отвалятся те люди, которых мы посчитали отбросами, не способными более ни на что, окромя такой позорной модели (модель не очевидная и не эффективная = бронемишки играть не будут). А без этих отбросов у нас не будет тысячника. А тысячник надо делать.
Менять отношение авторов модели и авторов ругательства "тысячник" к игре в принципе и к ее контингенту в его частностях, я думаю, поздно. Менять отношение к духовному пространству и его религиозным проявлениям я не вправе, хотя свербит. Некоторые люди должны заниматься тем, что они умеют: бухгалтерией, вождением трамваев, юриспруденцией. И все.
Но все это недостаточно отражает мою боль по поводу серии процессов в среде уже-не-играющих людей. Поэтому я придумала игру с хорошим и адекватным, на мой взгляд, использованием услышанной модели.
Презентация.
Жан Жене. "Дневник Вора"
Лит. основа: романы Жене и интернет-публикации о символизме тюремных татуировок.
Формат: 50-60 человек, игра на базе.
Место действия: уголовная тюрьма г. Лиона (или иного, что неважно)
Типы персонажей: несколько игротехников из охраны, судебный пристав, исполнитель. Остальные заключенные. Заключенные выстроены в пирамиду естественного отбора от мелких пакостников с кратким сроком до убийц, ждущих смертного приговора. Убийцы - это внутритюремные иконы, у них есть свои фан-клубы среди заключенных, они сидят в одиночках и легендируются после каждого выхода на прогулку (прогулки по часам, и каждая прогулка - событие). В остальное время режим тюрьмы позволяет заключенным общаться, делать друг другу наколки, меряться понтами, разоблачать шестерок, выяснять, кто олдовей, кто пахан, кому быть петухом, пиздеть о прожитом, сбиваться в партии и даже драться (непременная модель). Есть какие-то фоновые исправительные рабОты.
Фишка духовности. Каждый персонаж на этой игре - пидар (обязательное допущение, касается и суда, и охраны). По правилам игры каждый зек, вступивший в половую связь (отдельная модель на карандаше и точилке, причем у каждого есть и то, и другое), получает анальную бусину. Эти бусины суммируются и накапливаются. На них можно в тюрьме получать супер-пайки и бонусы. У охранников бусины другого цвета, они дают особые права и выводят на особые духовные ценности. На зоне это табак и алкоголь. То есть на фоне обычного табака и дешевого портвейна можно внезапно приобрести отличные сигары или марочный коньяк (также рассматриваются спички /были бы спички, как известно, был бы рай/, сахар/шоколад и одеколон). Иконы тюремной жизни, убийцы, которых в течение игры казнят на дворе, находятся в привилигированном положении, и у них тоже особые очки духовности и одеколон, но получить их невозможно из-за одиночного содержания. Это можно сделать только через охранника.
Выигрыш в ролевой игре.
Вариант один: стать убийцей, замочить зека или охранника. Очень большой взлет карьеры. В конце триумф и смерть (казнь). Но, как известно, можно промазать и замочить не того. Тогда трагедия и отверженность.
Вариант два: накопить очень много духовности и стать теневым лидером продаж, манипулируя охраной и судьбой других зэков. Выход на мастерский уровень.
Вариант три: Подлинным Чудом освободиться досрочно (повторить судьбу самого Жене: начать писать дневники и разоблачителные гомо-романы, переправить их на "волю" (конечно, не без бусин духовности), и если там мастер-по-сюжету их оценит как клевые, зека выпустят под залог. Зек стал поэтом).
Я поговорила с несколькими мужчинами-натуралами, и они сказали, что приедут!
5. На Красной Стреле я делала доклад "Ролевая Игра как священнодействие". Поскольку я не сказала и четверти того, что собиралась (из-за свободной формы общения с аудиторией и ответов на вопросы), я выложу здесь текст этого доклада после Зиланткона. В письменном виде он будет отличаться от риторических примочек живого общения и, может быть, доставит кому-то удовольствие.
6. На Красной Стреле я имела оглушительный успех у детей, которых там было полно с воспитателями. Все из-за акацучего плаща. Надо же не забывать родину, носить на конвентах игровые шмотки. Дети отлично информированы про Наруто, сыпят терминами и именами, визжат, цапают за подол, некоторые бросились под ноги, и я в них запуталась. Игровое действие методом нуль-транспортировок). Боялась выходить курить из-за ажиотажа. Приношу извинения воспитателям с базы, хотя они этого не прочтут. А детям гигантское спасибо за адекват!!
7. Невиллу и его машине спасибо отдельно, но лучше снова лично!
Текст написан, чтоб подтвердить мое существоание.
2. С вероятностью приму участие в семинарской работе и работе секции толкиенистики, насколько это будет уместно. Тем и энергии довольно много, но среда может оказаться свинцовой, тогда простите.
3. Была на Красной Стреле (конвент мастеров Питер-Москва). Поскольку мне любезно предоставили статус "гостя" (все бесплатно), анализировать увиденное считаю бесполезным. Поэтому все мои мысли по этому поводу я превращу в игровые технологии.
Например. Я посетила проблемный семинар "как заставить религию работать на ролевой игре". Проблемный не потому, что кого-то волнует неработающая религия (это отдельная тема), а потому что все присутствующие четко понимали херовость обсуждаемой модели, но делали вид, что она нормальная и может быть улучшена.
Дано:
Игра тысячник, на ней полно бронемишек, их надо включить в игру с помощью например религии.
Перевод с воляпюка на русский: "тысячник" - это как бы не большое голливудское кино (качественный пеплум), а плановое мероприятие с пониженным уровнем культуры, искусства и интересности (все наоборот кроме количества занятых), поэтому амбиции мастеров тоже занижены, никто ничего не ждет. Это как попсовый формат "новогодний огонек". Надо делать, потому что надо делать. Делать как бы надо хорошо. Делается это для отбросов общества, которые названы "бронемишками" - это тупые гуманоиды с оружием и гоп-позывом, их основная радость - все громить. Их надо окультурить и занять. Наверное, это делается и еще для кого-то (что понятно), но по основному вектору обсуждения все-таки мишки обязательнее.
Предлагаемая к обсуждению модель работающей духовности (это цитата:-):
Люди обязаны молиться дважды в сутки, за каждый акт молитвы они получают по бусине. Бусины суммируются и дают очки духовности (вероятно, что-то магическое). Человек, например, имеет право на самоубийство только после накопления пяти очков духовности. Я могу быть не очень точна в деталях, но это честно не системный бред с Канатчиковой дачи, это предложенная к улучшению модель реальной ролевой игры. Базовая ирония (в качестве критики, например, сегодняшнего положения с религией в некоторых неблагополучных районах) не подразумевалась.
Перевод с воляпюка: внутреннее религиозное/мистическое/духовное пространство персонажа ролевой игры предложено моделировать с помощью экономики (вы молитесь - вам платят), далее можно создавать концерны, банки, иметь кредит, и что-то на это купить из "ценностей игры" (лучшую жизнь по выходе из мертвятника, но это я фантазирую).
Перевод два: Порочность модели такова, что ее надо хоронить с самого начала. Но реальность изготовления РИ такова, что заменить ее нечем. При замене отвалятся те люди, которых мы посчитали отбросами, не способными более ни на что, окромя такой позорной модели (модель не очевидная и не эффективная = бронемишки играть не будут). А без этих отбросов у нас не будет тысячника. А тысячник надо делать.
Менять отношение авторов модели и авторов ругательства "тысячник" к игре в принципе и к ее контингенту в его частностях, я думаю, поздно. Менять отношение к духовному пространству и его религиозным проявлениям я не вправе, хотя свербит. Некоторые люди должны заниматься тем, что они умеют: бухгалтерией, вождением трамваев, юриспруденцией. И все.
Но все это недостаточно отражает мою боль по поводу серии процессов в среде уже-не-играющих людей. Поэтому я придумала игру с хорошим и адекватным, на мой взгляд, использованием услышанной модели.
Презентация.
Жан Жене. "Дневник Вора"
Лит. основа: романы Жене и интернет-публикации о символизме тюремных татуировок.
Формат: 50-60 человек, игра на базе.
Место действия: уголовная тюрьма г. Лиона (или иного, что неважно)
Типы персонажей: несколько игротехников из охраны, судебный пристав, исполнитель. Остальные заключенные. Заключенные выстроены в пирамиду естественного отбора от мелких пакостников с кратким сроком до убийц, ждущих смертного приговора. Убийцы - это внутритюремные иконы, у них есть свои фан-клубы среди заключенных, они сидят в одиночках и легендируются после каждого выхода на прогулку (прогулки по часам, и каждая прогулка - событие). В остальное время режим тюрьмы позволяет заключенным общаться, делать друг другу наколки, меряться понтами, разоблачать шестерок, выяснять, кто олдовей, кто пахан, кому быть петухом, пиздеть о прожитом, сбиваться в партии и даже драться (непременная модель). Есть какие-то фоновые исправительные рабОты.
Фишка духовности. Каждый персонаж на этой игре - пидар (обязательное допущение, касается и суда, и охраны). По правилам игры каждый зек, вступивший в половую связь (отдельная модель на карандаше и точилке, причем у каждого есть и то, и другое), получает анальную бусину. Эти бусины суммируются и накапливаются. На них можно в тюрьме получать супер-пайки и бонусы. У охранников бусины другого цвета, они дают особые права и выводят на особые духовные ценности. На зоне это табак и алкоголь. То есть на фоне обычного табака и дешевого портвейна можно внезапно приобрести отличные сигары или марочный коньяк (также рассматриваются спички /были бы спички, как известно, был бы рай/, сахар/шоколад и одеколон). Иконы тюремной жизни, убийцы, которых в течение игры казнят на дворе, находятся в привилигированном положении, и у них тоже особые очки духовности и одеколон, но получить их невозможно из-за одиночного содержания. Это можно сделать только через охранника.
Выигрыш в ролевой игре.
Вариант один: стать убийцей, замочить зека или охранника. Очень большой взлет карьеры. В конце триумф и смерть (казнь). Но, как известно, можно промазать и замочить не того. Тогда трагедия и отверженность.
Вариант два: накопить очень много духовности и стать теневым лидером продаж, манипулируя охраной и судьбой других зэков. Выход на мастерский уровень.
Вариант три: Подлинным Чудом освободиться досрочно (повторить судьбу самого Жене: начать писать дневники и разоблачителные гомо-романы, переправить их на "волю" (конечно, не без бусин духовности), и если там мастер-по-сюжету их оценит как клевые, зека выпустят под залог. Зек стал поэтом).
Я поговорила с несколькими мужчинами-натуралами, и они сказали, что приедут!
5. На Красной Стреле я делала доклад "Ролевая Игра как священнодействие". Поскольку я не сказала и четверти того, что собиралась (из-за свободной формы общения с аудиторией и ответов на вопросы), я выложу здесь текст этого доклада после Зиланткона. В письменном виде он будет отличаться от риторических примочек живого общения и, может быть, доставит кому-то удовольствие.
6. На Красной Стреле я имела оглушительный успех у детей, которых там было полно с воспитателями. Все из-за акацучего плаща. Надо же не забывать родину, носить на конвентах игровые шмотки. Дети отлично информированы про Наруто, сыпят терминами и именами, визжат, цапают за подол, некоторые бросились под ноги, и я в них запуталась. Игровое действие методом нуль-транспортировок). Боялась выходить курить из-за ажиотажа. Приношу извинения воспитателям с базы, хотя они этого не прочтут. А детям гигантское спасибо за адекват!!
7. Невиллу и его машине спасибо отдельно, но лучше снова лично!
Текст написан, чтоб подтвердить мое существоание.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: тихий чих со своей колокольни про религию
Date: 2 November 2011 02:47 pm (UTC)И думать надо над этими проклятыми вопросами в игре и в обыденной жизни.) В любом случае, это хороший шанс прикоснуться к нервам нашей жизни))))
Re: тихий чих со своей колокольни про религию
Date: 2 November 2011 04:10 pm (UTC)Правда, это подходит только для игр на которых нет желающих "выиграть эту ролевую игру". Пусть каждый берет себе мешочек этих бус-духовности и выдает себе сам в том случае если считает что совершил поступок этого достойный.
Re: тихий чих со своей колокольни про религию
Date: 2 November 2011 04:58 pm (UTC)Вера-без-магии (или религия, не предполагающая материального воздействия на перевес сил в игре)- не может быть маркирована механически, она дает незримый (сюжетный) маркер. Например, для "верующего" персонажа раскрывается часть закрытых для общественности сюжетов, там он двигается как иван-дурак, пока не станет царем или лягушкой.
Это требует другого подхода вообще к телу игры и совсем других затрат. Не столько по человеко-ресурсу, сколько по ресурсу воображения мастера. Все "скрытые" сюжеты могут идти параллельно, а не в отдельном выгоне для религиозного скота с кучей специальной игротехники. Это дает нам многослойную игру с базовой этажностью. Вертикальный движок понятен: принял веру - пошел приключаться - там стал кем-то - изменил персонажа и воздействовал на общий сюжет игры. Вопрос воздействия "духовного" пространства на обыденное надо решать отдельно. Заложено это в игру или нет. Если заложено - получим волшебную сказку или эпос. Например, осуществилось древнее пророчество (снято старое проклятье), и теперь мир изменился (он меняется в конце игры на глазах обшественности, вовлеченной в изменения). Если нет - приключения для верующих не имеют связи с реальностью игры, это отдельная игра-в-игре для определенной части игроков. И они имеют на это право. Награждать хорошими словами и поощрять их за участие в куске игры должен мастер.
Одновременно это значит, что вера и религия не вписаны в структуру игры. В этом нужно признаться, и лучше еще в правилах.
Re: тихий чих со своей колокольни про религию
Date: 2 November 2011 06:15 pm (UTC)Но если исходить из того что игра - это разделение игротками предложенной мастером идеи, тогда подход этот не работает. Равный не имеет права судить и мерить.
Re: тихий чих со своей колокольни про религию
Date: 2 November 2011 06:55 pm (UTC)Re: тихий чих со своей колокольни про религию
Date: 5 December 2011 10:59 am (UTC)Большая часть увиденных мной типа-историчных месс - профанация.
Спасает вариант, если найдена любопытная модель, которую увлекательно воспроизвести и клиру, и пастве. Тогда все они именно что моделируют церковную службу. Иначе, если даже мастер по религии оговаривает, мол, "ребята, давайте не оскорблять Веру, вот у нас много католиков, так что я всё лишнее несколько трансформировал" - выходит лажа! Потому что текстом итоговой мессы шокированы ВСЕ - и верующие католики, и внеконфессионные игроки...
Факт.
Возвращаемся к проблеме совмещения трёх векторов:
- игровая модель религиозной обрядности
- включённость верующих персонажей в мистериальную линию
- личный кайф по отыгрышу для игрока
То есть, если два десятка игроков упомянутого "Лбда и Пламени" загорелись идеей святых блинчиков Тёти Сони, то с неё, Тёти Сони, значит - РАБОЧАЯ МОДЕЛЬ! Что б этих самых игроков оно вставило. И даже бронемишек!
И вот тогда профессионализм мастеров будет в том, что бы они обеспечили эти два десятка адекватной мистериалкой.
Могу сказать так. Мистериалка с яйцами драконов была. И мне как игротеху было порчено это провернуть. В команде Ланнистера-Боромира было немалое количество бронемишек и молодняка, которму отыгрыш в диковинку. После отыгрынного эпизода многие прозрели и втянулись в этот-самый отыгрыш. Ну и сам капитан-команды сымпровизироовал чудесно. Здесь всё сработало. Мини-катарсис состоялся.
Жаль, на упомянутых Лорой тысячниках пока что к этому стремятся только на словах... Впрочем, в России всё же дело обстоит лучше - тут больше вариантов. Пространство для манёвра, что ли...
Re: тихий чих со своей колокольни про религию
Date: 5 December 2011 11:35 am (UTC)Честно говоря, я не очень понимаю к чему тут яйца драконов.
Мистический пласт к примеру, под блинчики подвести просто. блины солярны, от этого можно вертеть ушами до полного удовлетворения.
я считаю что наименьше "оскорбляющим конфессионные чувства игроков" является отыгрыш различных малоизученных и нетривиальных религиозных обрядов вроде шаманских ритуалов, индейцев и прочего. Или заведомо придуманых, хотя и имеющих какие-то аналоги в обыденном мире. То же поклонение Рглору мне пахнет зороастризмом. Придумывая религию и её обрядовое составляющее вполне можно и механику отслеживания прописать и другое прочее.
Кстати, вопрос мимо темы.
Дэн, плавать умеешь?
Re: тихий чих со своей колокольни про религию
Date: 5 December 2011 01:18 pm (UTC)Новейшая же история меня привлекает ситуативно. По воле случая... :-)
именно в этой связи сам обожаю древние культы и шаманские камлания.
тем более, что на ДОцивилизационном уровне общества многое шло на импровизе. Главное - чтобы обряд прошёл в канве Мифа. Читай мастерской модели. То что и нужно на игре :-)
касаемо вопроса мимо темы:
ДА.
попытка меня утопить заранее пресечена на поражение.
Более того, как только я разживусь доспехом - начну практиковать плавание в нём. на всякий случай
Re: тихий чих со своей колокольни про религию
Date: 5 December 2011 01:32 pm (UTC)Раз плавать умеешь, айда летом в Екатеринбург на Нуменор. В Умбар. Должна собраться веселая банда...эээ то есть добропорядочная компания. Могу даже кольчугу дать поносить. Ты тощий, на тебя должна одеться, правда будет коротковата. Мне по колено. Но в ней не очень удобно плавать.
2012
Date: 5 December 2011 03:26 pm (UTC)как же как же. Еду-еду.
Только стартую я таки на Острове.
если квенту одобрят и регионал не раздумает - моя исходная локация Азулада.
но я таки рассчитываю плавать на Материк.
По возможности - часто.
И помощь в вылазках в Глубинные Земли мне будет несказанно полезна! Так что свидимся и, надеюсь, скооперируемся! ;-Ъ
веселье добропорядочной компании в подобных вылазках гарантируется
Re: 2012
Date: 5 December 2011 03:56 pm (UTC)