Буржуазность и РИ.

[expellearmus002]

Неожиданно меня коснулась эта непопулярная в приличной среде тема, и я со всей своей склонностью к глобализации сейчас на нее кинусь.

Общее.

РИ всегда были пространством свободной самодеятельности, и когда Толкиен оформил разнородные заскоки в тему и эстетику Большого Путешествия, главным для каждого человека и игрока являлась Самобытность.

Потом пришли времена команд и возник «общий командный стиль». Это было приятно, так как давало возможность не просто видеть персонажа игры хорошо одетым, но и отличать его по принадлежности к той или иной армии, народности, поселению и т.д. Главным оставалось самое важное – общая бескорыстная работа людей над созданием имиджа на основе общей договоренности (созидательный труд нескольких людей на благо всех). Изготовление знамен-бандан-шарфов-плащей-щитов производилось самими игроками, а если человек оказывался криворуким – ему помогали. Это было главным, потому что ничто так не объединяет людей в подлинное братство, как добровольная работа во имя прекрасного (в финале). Ни одна мысль не забиралась в головы – ЗАПЛАТИТЬ за такой труд. Это все равно как заплатить за любовь. Ни одной мысли не возникало ТРЕБОВАТЬ за это денег. Процветал обмен. Вы мне щит, я вам парадный плащ. Посудомойки и кашевары ездили за командами даром из большого чувства к этим людям или к самой атмосфере игры. А если человек ничего не может, не умеет? Видите ли, быть человеком – значит не посылать члена общины нах только оттого, что курица не несет золотых яиц. Не умеет – сделаем и ему тоже, потому что он НАШ.

Потом около РИ возникла профессиональная деятельность, вещи (оружие, одежда, финтифлюшки) улучшились, и на них установились ЦЕНЫ. Производители вещей не имели цели играть в ролевые игры – они имели совсем иную цель. Например, отточить мастерство или стать покупаемыми/известными, или зарабатывать наконец на своем хобби. Страшно сказать и вспомнить – у нас продавались целые ИГРЫ. Продавались МАСТЕРА и ИГРОТЕХНИКИ. И покупались тоже. Но об этом я напишу в другой раз.

Однако профессионалы нашли своего потребителя, и это тоже было благом. Но, с другой стороны, совместная работа игроков над командой (игрой) свелась к обоюдному мозгоклюйству людей над общими концептами, и так убивалось время. Лучше бы они вышивали и учились печь хлеб. Но когда ПРЕСТИЖНЫМ (желательным) является покупка вещи, а не ее производство, говорить, конечно, не о чем. Игры обуржуазились, и внешний стафф вытеснил из них самое важнее – ту атмосферу пребывания ВО ВСМ ЭТОМ, по которой теперь повально плачут эти же люди и рвут на чакрах волоса.

Потом пришла Роулинг и назвала это клабище надежд его нынешним, подлинным именем. Коммерческий продукт.

Ни в одной среде нет такого засилья ШАБЛОНА, как в пространстве Ро. И в книгах, и в фанфикшне, и в играх, и во всей окружающей гарипотера деятельности. Теперь для того, чтобы причаститься, войти внутрь игрового ГП-пространства, надо сперва ПРИОБРЕСТИ ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ВЕЩИ. Вещи должны быть сделаны по стандарту. Куплены у правильных людей. Если б это был спортивный пистолет или парашют, как у увлекающихся спортом (фотографией, скрипкой и т.д.) – вопросов бы не было. Это как бы неигровая, а пожизненная сфера деятельности. Человек не играет в фотографа – он фотограф. Играть в фотографа по моему убеждению он должен с деревянной камерой (а карточки рисовать потом карандашом), играть военного – с текстолитовым мечом, играть шлюху – с булавками или ленточками, играть волшебника – в картонной шляпе. Все это может быть «как настоящее», и насколько ты адекватно перевоплотился – настолько ты молодец. Твой костюм и атрибутика – это продолжение тебя, это тоже ты, и все кривые швы и сучки на рукояти – ты и только ты. Так обретается, видится, не затирается наша индивидуальность. Это магия игры. Карнавал. На нем мы должны и желаем ВЕРИТЬ в клюквенный сок, текущий вместо крови.
Реконструкции – это другой жанр, о нем не тут.

Частное

Что собственно меня так мучает? То, что некое Единство Стиля в пространстве ГП (думаю, и в прочих) предлагается, навязывается, втюхивается как норма играющим людям левыми производителями, менеджерами, которые проводят среди игроков рекламу, ходя по тематическим сообществам и обильно там следя. И это не вызывает никакого отторжения. Давайте, берем, сделайте нам красиво. И знаете, что удивительно – производители вовсе НЕ ДАРЯТ это, не хотят обменять это на ваши ответные дары (кроме бабла), они не хотят играть с вами в одну игру, они просто счастливы новому ответвлению рынка. Росмэн плохо перевел ГП и продал его огромным тиражом за большие бабки. С чего все так удивлены и возмущены?

http://www.dp.ru/msk/news/adveritsing/2007/10/15/241939/
http://community.livejournal.com/ru_harrypotter/866143.html

Не понимаю этой слепоты.

Но вообще меня интересуют играющие люди. С нами так делают, чтобы заработать на глупом, развращенном идеей «все, чего у нас нет, мы купим», небедном и напыщенном русском Феде, потому что Федя хочет счастья и быть как все. А все жрут шаблон. Норма – только шаблон, остальное не подлинное.

Интересно, как все повернулось с ног на голову, нас поимели, а мы не заметили, да?

Но, в общем, с этим еще кое-где можно бороться из последних сил. Игрок – не фэн-коллекционер, он имеет мужество сказать «профессор Дж.Р.Р. ошибался, а правду знаю только я».

Таких очень мало, но именно они – соль наших РИ. Эти люди… неповторимы.

Мучит меня даже не тот факт, что интеллигентные люди копают себе братскую могилу и все скоро будут как из инкубатора. А то, как далеко зашла алчность производителей стаффа к ГП. Они теперь СДАЮТ В ПРОКАТ поттертолчками стандартизированные наборы «студент Хогвартса», и наш игрок в ролевые игры все еще не понял, за кого его держат. Все еще по инерции думает – может, и хорошо оно так, экономия времени, надел – и порядок.

Фильм все еще снимается, мода там меняется, ставка на шаблон укрепляется, стафф разрастается, и кто еще не сел на эту золотую жилу, должен признаться себе: он неудачник.

Не льстите себе. Даже с ног до головы одетый в правильные киношмотки игрок российского ГП-фендома будет корявой коровой перед Британской Звездой, снятой на кинопленке спецоператором. ТАК волшебниками не становятся. Вы же этого хотели сперва?..

Отчего так измельчала жизнь? Отчего все елочные игрушки поддельные? Отчего вы словно бы лишены вдохновенья, и вас не греет лучший из миров, который вы выбрали себе сами?..

Оттого, что вы, жалея свое время и не жалея своих денег (на зарабатывание которых и уходит все ваше время) не отслужили вашей будущей роли в игре благодарственную мессу собственным трудом. Вы ни хера не вложились. Вы купили штамповку, надели ее, и поехали искать искры чудес. И вас стаи. Целые стаи с голодными глазами, тоскующими по волшебству. И это отнюдь не волшебство гарипотера. Это волшебство инобытия, тайной общности людей, съевших вместе пуд соли, волшебство огромной любви друг к другу, где связать 10 одинаковых фуфаек и подарить их друзьям – ерундовый жест, ведь он сделает их счастливее. Так никто не делает?... Именно поэтому никто не живет в раю.

…Короче, я отказываюсь носить форменные вещи, купленные на стороне. Как бы я ими не восхищалась, как бы не хвалила адекватность. Единственная вещь в пространстве ГП, которая НИ РАЗУ мне не послужила и не пригодилась – ширпотребная палка Снейпа из Америки. Вы знаете, она не отцентрована. С какой стати ее центровать тому, кто делал ее как фанатский стафф, а не как оружие? Она позорит обладателя – она из пластмассы.

Я лучше с удовольствием заплачу ролевику Оксане Какашкиной, которая свяжет или вышьет мне что требуется «под стандарт». Я заплачу ролевику Пендоселю за волшебную палочку, которую он выточит мне, потому что ему все это тоже интересно. Я буду носить вещи, в которых труд и душа изготовителя живет теми же интересами, что и я.

Все остальное я нашлепаю сама.

Идите в жопу, буржуины.

Comments

Наконец-то я слышу ТВОЙ голос, который знаю. 100 баллов

[genrih-faust.livejournal.com]

"Рвут волосы на чакрах" - еще +5

[cadaloz.livejournal.com]

Лора, поговори с Ринглом. Я готова не спать ночей и связать эти 88 шарфов. одинаковые для всех. Только не надо расстраиваться, ладно?

[expellearmus.livejournal.com]

Я не расстроена по поводу шарфов. Я даже с ужасом чувствую готовность его купить, чтобы потом было что вспомнить.
Меня парит тенденция.
У нас даже Аврорат уже почти что в унформе.
Будет ли униформа для гомосексуалистов? Для женатых?
...хотя прикольно было бы, да!

Парят оптовые покупки на стороне, кубометры стаффа, потому что это также легко можно выбросить, проиметь, и потом сказать, что тысячи мать их уходят! И отчего-то на них никак не покупается счастье.

Парит библиотека, которую никто не ДЕЛАЛ - ее набрали из подручных распечаток, и все это не прочитывается именно оттого, что все это - не волшебная ручная работа, а интернетное говно. И выглядит в массе как говно. И оттого непт библиотекаря сроду, а есть времменный и.о.

А вот если б педложили на распродаже: "Библиотека Хогвартса - Волшебные Тома (копия киношных)" - какие мысли первые?.. Хвать!

Не надо одному вязать 88 шарфов.
Лучше связать крючком 8 переплетов:-)
Поговорю с Ринглом не про это. Я просто высказалась.
Целую в носик. Пишу тебе ужасный пейринг-труд.

[enty-n.livejournal.com]

Как хорошо жить среди диких брянских лесов, куда такая стандартизация если и докатывается, то только в виде рекламы в инете.
С другой стороны - чем плохо, если ты продумал, предположим, свои шмотки, изыскал, не одну ночь просидел, доводя образ персонажа до некоего совершенства, а шить шмотьё отдал хорошей портнихе? Притом на Вашей игре мой персонаж взят не из канона.
Кроме того, предостережение-то нужное, но думаю, люди у нас с мозгами и до такой уравниловки не докатятся, даже если и купились на рекламную долбёжку?
Извините, криво написано, но как-то слог не вытанцовывается.

[expellearmus.livejournal.com]

...Портниха - это ничего:-)
Разве ж речь шла про такое? Я тоже рисую медальон - а потом сдаю ювелиру.
Я про то, что и рисовать-доводлить не надо уже, взял со склада поточную продукцию, напялил и пошел.

Люди у нас местами несъедамые, это правда.
Хотя постоянно все говорят про "съели моск".
:-))

[homo-liberus.livejournal.com]

С ГП пространством как раз все нормально, это его изначальное и неотъемлимое свойство, он буржуазен по всем своим направлениям.
Скорее ролевые игры на основе ГП - идеалистически-безумный проект его маргинализации. Насилие над темой. :-)

[expellearmus.livejournal.com]

Не над темой, а над исполнением.:-))))))))
Утопить их всех, оставить одного Ноя. Ной пойдет другим путем. Потом можно и Спасения ожидать.

Вообще, с ГП-пространством все нормально, и оно мне таким нравится сбоку от меня. Мне не нравятся ролевики, которые были раньше ГП и долго жили помимо ГП, и теперь в массе живут вне ГП, но которые утрачивают присущее только им в результате выбора пути наименьшего сопротивления.

Игры москвы и московской области. Парк атракционов имени макдональдса.
сейчас меня сожрут москвичи за ненависть к их городу. А я его люблю:-((

[2yu2.livejournal.com]

Юрген:
О, Лора, сколь интересный вопрос ты подняла.
Сразу видно, что мы играем в кардинально разные игры.
Именно стандартизированность - уровень качества и стиля Хогвартса вновь дает нам новый уникальный опыт. Реально - уникальный. С такой проблемой прикольно было бы встретиться в мире по киберпанку/тоталитарному обществу, а тут - в светло-темном царстве сказки зеркала-Роулинг.
Штамп-монополия:)
В нашей рол-среде, которая окружает меня, в последние годы оч популярны заказы и покупки вещей.
Давно понятно, чем круче выглядит шмотка, тем выше игровая плотность, тем достоверней картинка.
Оглядываясь на тот же Константинополь.
Хотя Ланс, бывает... до сих пор вспоминает джинсы и перекидухи:)

Особенно популярны, конечно, одежда и оружие.
Есть весьма стандартные поделки.
Есть откровенно одинаковые прототипы.
Но до уровня локальной беды - клоновости и явной единообразности пока не доросло.
Да и возможно такое только в рамках весьма узкого игрового слоя/элитарной игры/замкнутого на себе мира.

Короче, стиль = границы.
Хогвартс вещь в себе.
Все, кто хочет себя с ним идентифицировать - пытаются внешне стать своим.
Простая насекомая мимкрия.
Ничего плохого/хорошого.
Просто факт.

[expellearmus.livejournal.com]

Я не против границ и конечно не против единого стиля, особенно если он тонко воспроизведен.
Я никогда не буду против "точного воспроизведения" вещей определенной культуры или эпохи. Потому что без них нас постигнет балаганная эклектика и бескультурье (дрянное слово, но это про древн.грека с арбалетом).
Но я против сливания в ролевую среду помоев от социцума и против оправдания этого. Против того, что "это просто факт, а мы - просто люди". Я против того, чтобы игра начиналась с вешалки, и знаю, что стафф пожрал половину Константинополя, причем 3/4 играющих этого не заметили. Но жаловались как и те, кто заметил.
Невозможно купить под общий стандарт стандарнтую радость от игры. И просветление. Тот, кто утверджает, что продаст такое - лжец:-) А с вешалки начинается только театр (публичный).

Мне нравится, что какой-нибудь хогвартс накопил в себе представлене о стандарте, которое выросло в процессе многолетней игры. Но когда человеческая фаназия или личный опыт пасуют перед тряпочным чужим хламом - это конец.

Заметьте, что про оружие не пишу.
Начну писать, когда то говно, что висит в магазинах для украшения стен нуворишей, начнут пропаганировать в ролевой среде для упаковки Арагорнов и скупать партиями.

Я знаю, что штамп - это монополия. Вот и хорошо продолжить этот вопрос - чья?
Если мастер игры ставит свой штамп - это одно.
А если отрыжка кинопроизводства - то это другое.
Игры вообще делают давно не по книгам, а по кино. Комиксы. Комично.
Убого это, вот что.

[eldarnag.livejournal.com]

Ах, Лора.. как Вы все перемешали...
Нет, Ваше слово для меня много значило даже тогда, когда Вы делали первые игры...
Нам в Харьков вландрийцы привозили статьи Лоры с Зиланта про ролевые игры и говорили - "там есть МАСТЕРА" ;)

Но в этом тексте все перепуталось. И отчаянное нежелание становится частью масс-культуры, таким себе очередным туристом с фотоаппаратом, и то чувство, которым так дорожат реконструкторы, то самое hand-made, и злость на то, что кто то зарабатывает, продавая псевдо душу (знаете... "купите бога, вам станет лучше"), и, наверно, немного бега за уходящим поездом, который несется уже без всяких рельс нипойми куда...

Вот мы со старичками, что были на первых, самых первых... все дискутируем... что же такое рол-гейм...

А я вот думаю... это ведь естественный ход событий... дорогу топчут энтузиасты, не от мира сего, оригиналы, борцы и люди не от мира сего... Потом на кусочек счастья кидаются толпы. "всем подавай покупное чудо" и все превращается в гнилое болото.. у нас это было в начале 2000х (в 2001 я с игр ушел)... потом в этом возинкает система... плохая, хорошая... она крепнет, возникает градация, разделение... (говорят ХИ - теперь фестиваль авторитетов, да?) а потом снова приходят борцы с системой... те, кто против и идут другим путем...

Так это единственный способ идти дальше. Искать новый путь.
Я вернулся в 2007... такой же бардак... засилие масс-культуры... но сколько свободы, а главное побуждения вырватся и найти свой путь...

Лора, скажите... а Вы не сильно обидитесь, если я Вам в аську постучу?

[expellearmus.livejournal.com]

...Меня волнует душа человека, и художника и потребиля.
Заработок денег кем-то меня не волнует. Я лояльно отношусь к рекламе.
Парит же меня мертвечина, наследница масовых продаж. Нет никакого такого объективного процесса, в котором не были бы виноваты/замешаны/причастны к нему конуретные люди. Толпа начинается там, где пропадает человек. Когда человек считает себя единцей массы - он потерян. Люди хотят одного, говорят другое, поступают по третьему. Человек очень слаб перед нормами социума, даже если это его тюрьма.
Если вы видите во мне борца с системой - значит, я действителоно такая и есть.
Если вы видите во мне бронтозавра, который бежит за ушедшим поездом - это не так.
Я начала потера, я его переживу и пойду дальше с армией азиатов.
Мне просто больно за людей, которые неизбежно почувствуют, что их обманули.
Вместо того, чтобы осваивать части чужого наследия (переозначать его) - они сами поглощаются этим пространством, служа пищей для каких-то глянцевых поржирателей смерти. Потому что, видимо, жить очень трудно. А просто умирать.

[ex-alex-sher444.livejournal.com]

Лора, мо-ло-дец! Ни добавить, ни убавить.

[expellearmus.livejournal.com]

Ё-бург! Ё-бург!! Ёпрст!

...Даже кнопка "Ё" у нас как у полных аутсайдеров в цифровом ряду клавиатуры!

[yohan-von-ulm.livejournal.com]

Общее
Как ни странно, в последнее время вспоминаются те времена, когда на игры народ ездил в "условных" костюмах, обычное явление - рубаха (как-то кем-то пошитая), плащик-занавеска, черные джинсы, берцы (сапоги). Т.е. "костюм", фактически, был призван дать понять, что ты в игре. Текстолитовый меч - сокровище! "Ух ты! где взял?" - "У Йовин выпросил на игру!" - "О_о"
И игра, поэтому, как мне кажется, строилась не на понтах (у кого доспех круче, прикид вычурней), а на личных качествах игрока. Вот перед тобой король в какой-то ночнушке, но это КОРОЛЬ! И играешь ты с ним как с королем! Интересно, часто ли сейчас на играх можно услышать фразу "Кого я вижу?" не в плане приветствия, а для определения игровой ситуации? А в то время без этого было не обойтись - пойди пойми, кто это перед тобой, когда вы все в джинсах, рубахах и плащиках!
Посему, снедаемый светлой тоской по тому времени, предлагаю замутить небольшую фентезийную игрушку с "условными" костюмами. Долой понты! Пора играть!!!

Частное
Человек я весьма далекий от поттерфильства, но эта история с готовыми наборами "студентов" мне живо напомнила, как в детстве продавались такие наборы (для детей, эссно) типа "русский витязь" - щит, меч, шелом. Пластмассовое. Массовое... Но это так - музыкой навеяло. На деле же - ты права, почему нам такие вещи не нравятся? Потому что это продукт и носитель массовой культуры! А для нас всегда была ценна индивидуальность.

[grizka.livejournal.com]

Забавно про пластмассовые наборы :) Я вспомнила свое сопливое детство - у всех были красные пластиковые сабли и прочий "антураж", подаренный заботливыми родителями. Но, когда мы шли играть в робингудов и мушкетеров, никто не брал его с собой - более интересно было отломать ветку (да простит меня Гринпис), но уж это была твоя личная, тобой обломанная и обструганная ветка, созданная только под тебя :) Хотя многие сабли были куда красивее.

Да и при игре в дочки-матери никто не тащил на улицу кукольную посуду, и не потому, что родители боялись непоправимой утраты. Просто считалось более "крутым" найти черепок или пластмассовую крышку, и с помощью шнурка, гвоздика и крепкого словца "блин" сотворить из них что-нибудь наподобие. "Модель" чашки, так сказать ;) И героем считался тот, у кого интереснее получилось, а не тот, кто притащил из дома берлинский сервиз.

Правда, годы были 80-е, далекие от изобилия - может, и это играло роль. Хотя, если честно - не думаю. Какие-никакие "покупные" игрушки у всех были.

[dennis_chikin.livejournal.com]

Нет, кое-что от униформы - безусловно бывает надо. Я все-таки хочу иметь возможность уверенно отличить орка от эльфа с безопасного расстояния. Убивает другое: когда в качестве образца нам дают Людовика XIV, и заявляют, что кто не в ТОЧНО ТАКОМ - нафиг с полигона. Либо: "Мы не опишем критерии допуска XXX, но кто не совпадет с нашим представлением - с полигона же". Либо: "Нас не колышит, как вы потащите через всю страну многокилограммов барахла, но если среди этих килограммов окажется то, что нас устроит, или не окажется YYY - нафиг с полигона". Особо гуманные с полигона, конечно, выгонять не будут. Они просто будут пальцем показывать.

Естественным решением в всех этих случаях и будет покупка всего "необходимого" у сертифицированных изготовителей этого необходимого. Либо, что проще - вычеркнуть эту игру из списка "куда я в этом сезоне могу поехать".
После чего мастера спохватываются, и на полигоне бродят толпы в черных джинсах и аутентичных берцах. Или не спохватываются. И на полигоне отлеживаются герои, дотащившие таки на себе диван, чемодан и саквояж. После того, как игра закончилась, они собираются с силами, и везут все обратно.

Что мы теряем ? А теряем мы простую в сущности вещь - возможность нарушить правила сознательно. И этим своим нарушением дать другим людям возможность играть с нами в одну игру. И каждый, в рамках своей маленькой одиночной игры, идем в дом на холме, где есть хоть кто-то, который готов поиграть с нами в уже в неважно что...

[rulemaker.livejournal.com]

Соглашусь, хоть и не знаком близко с данной проблемой. Отсутствие элемента созидания превращает игроков в штампованных существ, этаких людей с сознанием менеджера среднего звена, не желающих расти над собой. Любовь определенной прослойки РД ко всему готовенькому лишает их возможности полноценной самореализации на играх. Впрочем, вся эта ситуация применима не только к играм, а, пожалуй, к любой сфере человеческой деятельности.
Отчасти, тягу к закупке готового ГП-стаффа можно сравнить с повальным следованием моде, из серии "дизайнеры сказали, что модно это, они лучше знают, поэтому мне не нужно задумываться над собственным стилем". Многих раздражают одинаковые гламурно-китчевые блондинки, а, по факту, одинаковые клонированные игроки, одетые в продукты массового производства, должны вызывать примерно те же эмоции. Все права на этих игроков уже давно принадлежат компании Warner Brothers. Интересно, им нравится ощущать себя объектами авторского права?

[expellearmus.livejournal.com]

Да уж, добавить нечего.
Кроме того, что из года в год громче несется мастерский плач: "игроки обнаглели, требуют стандартный набор аттракционов, и отчего это мы должны их развлекать?! Игроки неодразвитые!"
Это очень смешно со стороны. Но драма в том, что вначеле все пообщряли самоопределения игрока в стонону "дорого и глупо" (этот ю-пик просто шедевр:-)))), а потом давай всплескивать руками. А каша убежала.
А нестандартные котлы кончились.

Косплей - это не РИ

[larnir.livejournal.com]

В этом году первый, наверное, раз, делал стафф за деньги в массовом количестве - все шинигами Блича были обуты в одинаковые джутовые сандалии, на заказ было сделано 11 пар да еще и себе+ЧеШирке. Народу понравилось, мне понравилось, деньги пришлись кстати. То же самое с одеждой - Тринити сшила в общей сложности 13 комплектов из двух кимоно + хакама и восемь капитанских плащей. Это не считая индивидуального оружия, аксессуаров, париков и т.п. которые в основном находились/делались самостоятельно.
Цель выглядеть на двести с плюсом была достигнута. И получилось так, что косплееры играли лучше, чем эти же люди играли на ролёвках. Может, просто "костюмчики сидели"?

Re: Косплей - это не РИ

[expellearmus.livejournal.com]

Дело не в этом (частном случае), а в вашем заголовке. Я выражаю согласие с ним на 100 процентов.

[vened.livejournal.com]

Именно поэтому я практически перестал выбираться на игры. Мне все равно, во что одет я и все остальные игроки, но сейчас подобный подход не моден.

[expellearmus.livejournal.com]

...Куда деваете тоску по перевоплощению?
:-)
Я вот хочу играть, но мне не с кем:-( Только наши поттертолчки еще жгут. Элитная палата дурдома, блин:-)

[merry1978.livejournal.com]

Все точно. Пора народу вспомнить, что Король делает кусок красной тряпки - мантией, а не кусок красной тряпки делает человека Королем.

[expellearmus.livejournal.com]

... Ради психики игрока, играющего Короля!!! Да! потому что если ты вложился только в тряпку и просрал королевство, и потом тебя еще долбали в сети - дрянной это опыт. И вывод из него : "Люди - суки!" Ни хера себя время на природе провели...

[kozhev.livejournal.com]

ЗНачится так. ИМХО.

Игру делают не игроки, замороченные на тряпки, а МАСТЕРА. Если игрок вместо того чтобы погрузиться в мир, думает что дело в тряпках, значит мастер - ПЛОХОЙ.

Развернуто:
http://kozhev.livejournal.com/554732.html

[enty-n.livejournal.com]

Встречное ИМХО - вы поторопились с выводами. Почитайте комменты выше.
Кроме того, игрок - не марионетка мастера.

[vyonder.livejournal.com]

Очень здорово и искренне сказано. Спасибо. Дело, как я понимаю, не только в ширпотребном стаффе для фэнов ГП. Здесь видится общий принцип порабощения РИ новыми капиталистическими структурами. Снчала кажется, что ну и пусть они себе паразитируют, а мы все такие чистые, а потом оказывается, что их удобные сервисы настолько срослись с нами, что без них совсем не можем. Это как с мобильными телефонами, ставшими почти неотъемлимыми органами нашей жизни.
Вот за эти слова: "Это волшебство инобытия, тайной общности людей, съевших вместе пуд соли, волшебство огромной любви друг к другу, где связать 10 одинаковых фуфаек и подарить их друзьям – ерундовый жест, ведь он сделает их счастливее. Так никто не делает?... Именно поэтому никто не живет в раю." - большое спасибо. Это как бы изначальная ценность РИ, на которой вырастает как и цветы творческого возрождения культуры, так и потенциал нонкомформизма.

[kozhev.livejournal.com]

из нонкоформизма, к сожалению, вырастает раздражение, озлобленность и ненависть к тем, кто "как все".

ценность такого "несогласия" мне представляется сомнительной.

[skytell.livejournal.com]

Странно слышать. Печаль твоя понятна, но если взять ГП, то неужели все эти тенденции никак не контролируются главмастером и духовным лидером проекта – т.е. тобою? Возьмем к примеру палочки.
Подразумевается, что на сессию с абы какой палочкой приехать нельзя, она должна обладать рядом необходимых параметров, скажем у нее должна быть ручка и она должна "свистеть".
Вопрос – сколько народу может осилить изготовление такой вещи самостоятельно? Похоже не очень много. По крайней мере есть ряд мастеров поставляющих палочки игроками. И уже есть "правильные" и "не правильные" мастера – например у одних палочки свистят, у других нет. Проще говоря, игровой проект сам по себе (!) породил некий набор стандартов. Вскоре можно будет организовывать тендеры и клеить на палочки стиккеры типа "designed for windows xp" ("одобрено попечительским советом хогварца").
Далее появляются палочки со встроенными люмусами и швейцарским ритуальным ножом. Духовный лидер говорит "супер, нравится"! Народ говорит "вау! Тоже себе такое хотим!" Но поскольку встроить все это в палочку может еще меньше людей, выход только – покупать.

Или я где-то не так понял?

Что касается большого количества стафа вообще, то это объяснимо. Обычная ролевая игра и бесконечная история сессий, соотносятся так же, как гостиница и постоянное жилье. Когда мы приезжаем на один день в гостиницу, мы не покупаем новую мебель под наши вкусы, а проживая где-то постоянно, мы можем позволить себе накопить значительный запас различных вещей, которые можно относить к категории как стафа (полезные), так и шита (бесполезные).
При этом правила даже в новом игроке поддерживают это состояние. Нужно привезти с собой: мантию обычную, парадную, плащ или шляпу, фонарик белый, фонарик желтый, вспышку, котел, петард, зонтик, метлу, ночной горшок, набор компонентов и т.д. и т.п.

Про обязаловку

[lienel.livejournal.com]

Меня тоже вопрос списка необходимого беспокоит, однако в этом списке вещи как бы это сказать... это минимальный набор. Он может быть индивидуален, он допускает определенную свободу выражения.
Вопрос палочек - это, сдается мне, вопрос, связанный с логикой мира. Хотите против нее пойти - наверное, понадобится обосновывать (гхым, у вас вряд ли примут ЗВ-шный сабер на игре по Киевской Руси, не?)
Если бы, например, такой список составлялся мной, то там было бы еще больше унификации (потому что понятие "русско-гречески словарь", например, весьма растяжимо. А это школа. В школе - учебник. Определенного автора. С возможностью, в частности, для учителя отправить учащихся непосредственно к нужной странице. Да и для зельеварения, помнится, в книге были "котлы стандартных размеров", а на игре все-таки, например "кастрюля – это тоже миска")

[var-r-r.livejournal.com]

А что, наша толпа решила закупить штамповку на Зиму? Или я неправильно поняла, к чему ты клонишь?
Что до подхода - то я с тобой согласна.

[expellearmus.livejournal.com]

Я не буду отвечать на вопрос:-))))
Но я продолжу тему штамповки:)
На самую первую НАШУ сессию первый раз приехала прекрасная Кэти Бэлл. Из всех игроков она была единственной, кто имел Штампованный Стафф по ГП (купленный ей в Америке). На фоне нашего рукоделия она совершенно не выделялась. Однако мы же понимаем, что дело не в одежде, а в устройстве мозгов?

Где нынче КэтиБэлл и как она кончила?
Все это очень непраздный разговор:-)))))))))))))))))

Угу

[lienel.livejournal.com]

Норма. Шаблон.
Мне кажется, "норму" можно понимать как необходимый минимум - когда эльф от орка на вид не отличается, это все-таки нехорошо. Главное - не забыть, что "необходимый" не есть достаточный, и что само по себе соблюдение этой нормы не должно быть в центре.

Забывают. Или не знали никогда. Те, кто когда-то, собираясь на игру, выверял цвета и "нужные" узлы на флаге - готовились. Те, кто делал костюм из подручных материалов в последний момент - пытались обосновать, если возникали несоответствия. Те, кто думал, какой длины и ширины должен быть клинок - готовились. Те, кто ваял шлем из кастрюли - представляли, что именно "играет" этот шлем. За каждой царапиной можно было поставить историю, вот эта подготовка - сопутствовала процессу изготовления (придумывания, рисования эскиза). Теперь покупается готовое - и подготовка "исчезает". "У меня все к игре готово: <список вещей>". Не говорю, что это верно для всех, но, боюсь, какой-то процент игроков попадают именно сюда.

И... здесь говорили про "вещный ценз" - есть такое. Наверное, потому, что тяжело найти грань за которой вопрос отличия орка от эльфа превращается в вопрос "как воссоздать кадр из фильма/любимую иллюстрацию".

[gilluin.livejournal.com]

О! И Вы, как мастер, пустите меня на игру в том, что я сотворю своими кривыми ручками из доступных материалов? Нет, я, конечно, буду стараться, еще бы, но это ведь не гарантия.
Я одно время думала: игра - это так сложно, так долго готовиться, а играть - всего пару дней, лень. А потом поняла: как раз подготовка - интереснее всего. Сама игра - только часть.

[expellearmus.livejournal.com]

Игра на полигоне - это РАСПАД игры, ее осуществление. Вся игра происходит ДО ТОГО.
:-))

Удивительно совпало

[gilluin.livejournal.com]

http://users.livejournal.com/azraphel_/39275.html?style=mine#cutid1
http://users.livejournal.com/azraphel_/38983.html?style=mine#cutid1
Это что, поветрие?..

Re: Удивительно совпало

[expellearmus.livejournal.com]

Да, звездная констрелляция такая нынче. :-)
Честертон великолепен, там навреное вообще мнжно найти ВСЕ по текущим сопросам:-)

[ollaia.livejournal.com]

*вспомнила, как копила деньги на "перо с серебряной змейкой" и засомневалась*

Покупать - это тоже должно быть. Тогда полное ощущение "настоящей" покупки в настоящем магическом магазине. Эдакое "сам себе РИ".
Прийти в магазин и подойти к витрине, рассматривать некоторое время, будто бы случайно зашел за бумагой и увидел "хорошие перья, не то, что эти магглские". Сделать лицо кирпичом и в полголоса обсуждать со спутником молодого человека, прилипшего к той же витрине; "магглы тоже интересуются, однако". Перепутать в кошельке рублики с крупными монетами неясного происхождения и извиниться перед продавцом "простите, все время путаю". Н-да. А потом идти домой, расплываясь полубезумной улыбкой и нащупывая змейку в сумке.

Но покупать мантию или шляпу - это добровольно откушать изрядный кусок атмосферы. Так что, если правильно поняла, - согласна.

[grizka.livejournal.com]

Так никто же не запрещает покупать!

У меня, например, многие отличные игровые костюмы наполовину составлены из "цивильных" вещей. В том, чтобы приспособить готовое к своим нуждам, скомбинировать и чуть видоизменить - тоже творчества немало. А когда при виде моего любимого платья из синтетической портьеры общепризнанные "реконструкторы" присвистнули (действительно, восхищенно) - я поняла, что это чудище не всесильно.

Речь не о том, что нельзя покупать "перо со змейкой", которое вдруг кинулось в глаза в магазине со словами "вот я, я отлично подойду именно тебе!". А о том случае, когда для всех централизованно закупаются одинаковые перья со змейкой, и ты равнодушно ставишь галочку в табличке "подготовка к РИ": это - есть.

[marie-s2art.livejournal.com]

в общем контексте - это общая тенденция к стандартизации и попугайничанию не только в РИ, но и по жизни неискоренима. А вот об играх по Ро могу заметить следующее:
как УВАЖАЮЩИЙ себя Британец станет носить что-то сшитое на стороне? вспоминатся неистребимый Вудхаус (слуга говорит о шляпе господина, купленной в магазине): Мистер Вустер, у этой шляпы есть СВОЁ имя".
Неужли ж охота носить на себе имя шляпы/жилетки/мантии/ВП?.. Лучше в таком случае, байроновская "честная бедность" в наряде.

[expellearmus.livejournal.com]

э-э... Бёрнсовская?:-) Кто честной бедности своей стыдится и все прочее, тот самый худлший из людей и все такое прочее?
Имена вещей - это очень сильно. Надо подать мысль испоганить штапвовку, изучесить ее - и потом поименовать. Грязная Маргарита там, одноногий джимми, косой тедди и .д.

[kudlach.livejournal.com]

Молодца , Лора !
Поддерживаю.

А еще есть некорая грусть по старому клубу, по общности.
До сих пор стараюсь поддерживать отношения с теми кто еще не рассыполся на отдельные единицы.
"Единица - Ноль" писал товарищ Маяковский и он не далек от истины.
К стати, мое наблюдение - закупами занимаютсе чаще всего те, кто "Единица". Но они же быстрее всего и отваливаются от РИ.

[expellearmus.livejournal.com]

Вот и вы тут! Старые воины всегда на страже:-)

[capacioow.livejournal.com]

Недавно с женой решили заказать портьеры (http://www.lermontovsky20.ru/portery). Всегда мечтал комнату в стиле 18 века) Можно сказать, что мечта моя осуществилась. Комната выглядит превосходно!