expellearmus002: (Книга живых)
[personal profile] expellearmus002
Соображения, просто соображения.

Исторически М.и Ж.вода (блин, пишу и втыкаю: буквы как на разметке сортиров. Это надо учесть при расширении контекста) отражает архаические (матриархатные), доклассовые представления об отношениях человека со смертью, душами мертвых и кровью. Если умерший предок вселяется в тотемное животное, то верно и другое: любое обращение в животное обозначает смерть. Вымазаться кровью животного, надеть его только что снятую шкуру, выпить его крови (съесть печень) = превратиться в зверя, прописаться в пространстве смерти, инициироваться. Это свойство не только мертвых, но и богов (=бессметных). Оборотничество - это форма прописки в стране мертвых. Все архаические боги - оборотни (Зевс в орла и быка, Аполлон в ворона, куча змей, коров и козлов, каждый пантеон исходит из особенностей местной фауны). Мировой корпус преданий о вампирах говорит о двух видах крови, которыми инициируют новобранца: одна кровь его уподобляет вампиру, то есть мертвому, другая дает "новую" жизнь.

Кровь, как верно замечено в иудейских текстах, обратима в вино. К этому я вернусь позже.

Социализация мертвых в их "царстве" в древних патриархальных представлениях минует стадию зооморфизма (переход хорошо виден в Египте) и вместо крови обращается к воде. Мертвая вода - это "пища" умершего, что видно начиная с омовения трупов кончая мифами о загробном угощении.

Мать Ахилла погружала младенца в воды Стикса (живые не могут пересечь эту реку, ее вода убивает человеческую природу. Ахилл - полубог, и его мать желала уничтожить его смертную часть, дав сыну бессмертие). Этот сюжет присутствует в разных культурах - омовение Зигфрида в чане(запомнить варку в котлах, это продолжение темы) и прилипший банный лист. Это "неомытое" место - смертное, как и ахиллесова пята. Любая вода, дающее бессмертие через неуязвимость - мертвая. Если герой преодолевает преграду такой воды, значит в нем есть внечеловеческая природа. Иван-дурак русских сказок точно такой же.

Инфери у Роулинг живут в мертвой воде вокруг острова. Выпивание там воды Дамблдором окончательно его губит (сюжетная движуха не важна). А вот Волдеморт, прописанный в пространстве смерти и избавившийся от "смертной" природы очевидно может манипулировать такой водой без ущерба. Мифологически он - сильней.

Все, что было хорошим при матриархате, делается неприемлемым и плохим при патриархате. В первую очередь это касается магии и форм бессмертия.

И, наконец, переходим к водке!

Поминание умершего водкой – прямой аналог Мертвой воды. На свадьбах положено Вино (красное и шампанское:-) Это аналог Живой воды. Когда отвергнутый жених на свадьбе друга напивается водкой "с горя" - мифологические корни такого поведения очевидны: забыться, убить человеческие чувства и "умереть" для этого ненавистного праздника жизни. Всевозможные напитки забвения - это Мертвая вода. В трансформации Инициации (породниться с миром смерти) до эмотивного практицизма виден общий механизм культуры: когда нечто лишается священного табуированного ореола, оно становится игрой в пьяницу и разбредается по поп-культуре в качестве боевиков категории B.

Живая вода прописывает человека среди ему подобных (или, в поздних трактовках, социализирует в «раю». Прототип – нектар и амброзия). Таблица хогвартского зельеварения использует этот принцип. Если в составе есть спиртовой экстракт (что-то на водке) – то там присутствует мертвая вода. Это всевозможные Напитки Живой Смерти, галлюциногены, средства от сна и проч. Известно, что Мервые не делают четырех вещей: не спят, не едят, не смеются, и не видят живых (надо маркировать мишень). Если есть вино или шампанское – то присутствует вода жизни (Самый яркий пример – Феликс Фелицитас). Превращение воды в вино – создание живой воды. Часто обе жидкости присутствуют одновременно. Это означает билет в оба конца: сходил – увидел(испытал, сделал, познал, получил) – вернулся.

Христианская мифология продолжает эту тему без каких-либо существенных изменений, Тайная Вечеря – причастие – прямо апеллирует к крови и вину, вино используется и в значении «мертвой воды» и в значении «живой». Ритуалы окропления умирающего (елеосвещение), окропление для получение Даров Св. Духа (миропомазание), собственно евхаристия (поедание крови и плоти бога) и окропление неофита (крещение) – все это несет двойственный живо-мертвый смысл. Уничтожить жизнь тленную – и затеплить нетленную.

Соединиение мертвой/живой воды со священным экстазом, безумием, восприятием голосов потустороннего мира - очень древний шаманский мотив, окончательно воплощенный культурой в Дионисе. Чаша безумия - это чаша временной смерти, открывающего человека для незримого мира. Он видит тамошних обитателей, и сам делается видимым для них. Поэтому он может проводить в плотный мир их волю (божество входит в человека). Усаженный героином рок-пророк - тот же мотив, только мертвая вода пускается по вене.
с мухоморами все тоже ясно.

Карта Таро "Мера" (№ 14) показывает Солнечного Гения, который переливает в сообщающихся сосудах живую и мертвую воду.



http://sitemaria.narod.ru/fotogal/arkan/14.jpg

Тот же сюжет присутствует в карте "Звезда" (№17)


http://s51.radikal.ru/i133/1106/59/639dcf1179ad.jpg

Объединенный принцип представлен в знаке Водолея



Химически (в кухонной алхимии) мертвая вода кислотная, живая щелочная. Обе применяются в народной медицине.
http://www.o8ode.ru/article/answer/organizm/
http://vitalong.tiu.ru/p60620-pribor-dlya-prigotovleniya.html
http://shriyantra2007.narod.ru/lib/001.htm

В некоторых сказках и мифах герой при омовении «мертвой водой» погружается в огненную реку. Адские реки в некоторых представлениях полны жидкого огня. В данном абзаце это следует объединить с серной кислотой. «Огненная вода» - это вода кислотная. Хотя аналог с водкой тоже верный.

Живая и Мертвая вода – это действительно одна и та же Вода. Точно так же, как Черный Человек и Ангел-Хранитель – это мы сами, тут происходит символическое раздвоение единства и разведение его по две стороны от нейтральной середины. Единое пространство смерти разделяется на ад и рай (страну мертвых и страну блаженных), каждое из них для признания человека «своим» и для передачи ему своих свойств использует определенный тип воды (пищи). Подлинной парой противоположностей является Волшебная Вода и обычная, которую пьют непосвященные из крана.


ДИОНИС и его чаша инициаций.

Date: 21 June 2011 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] anna-fedorova.livejournal.com
ооо, как круто и подробно.
Спасибо большое!

Date: 21 June 2011 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-fedorova.livejournal.com
"Еще" - это всегда с радостью :)
а чего?
еще тему?
еще мертвой и живой воды?

Date: 21 June 2011 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
Еще тему!

Date: 21 June 2011 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kementary.livejournal.com
Вот тебя пропперло) В смысле, влияние Проппа ощутимо, но очень интересно, хочется еще соображений!

Date: 21 June 2011 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
Нет темы - нет соображений(((. Океан молчит, ничего не выталкивая на повехность(

Date: 21 June 2011 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kementary.livejournal.com
А напиши про океан, м?)

Date: 21 June 2011 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
ой. Нуменор падает... видимо, время пришло.
Напишу отдельным постом)

Date: 22 June 2011 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] kementary.livejournal.com
Ждем-с) Кстати, еще про повидаться - я счас опять дома работаю, так что могу днем довольно свободно перемещаться, так что пиши - когда тебе удобно будет)

Date: 21 June 2011 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
По поводу встретится, да. Надо наверное кофе пить в Заведении! Какое ты любишь?

Date: 21 June 2011 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kementary.livejournal.com
Я нынешние кофейни даже не знаю, давно не была, но хвалят "Шоко". Еще годный кофе был в "Чайкоффском", не в курсе, как сейчас. А так - я только за :)

Date: 21 June 2011 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hermioneira27.livejournal.com
Классная тема! Особенно заинтересовало про соединение вод, ну и про водку, естессно :)

Смысл взошел. Так вот, Совет:

Date: 21 June 2011 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
И требование пространственного порядка. От этого пункта и далее. Тексты проповедей - клади на Прозу.ру, для копирайта, и просвящения народных масс и защиты интеллектуальной соб-ти от них же. Только ссылку на Проппа надо дать.

Date: 21 June 2011 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zelmedv.livejournal.com
По-арабски Аль коголь - вода жизни.

Date: 21 June 2011 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] var-r-r.livejournal.com
Ага. А Ал Голь - Глаз Дъявола.)

Date: 21 June 2011 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] expellearmus.livejournal.com
вы чудовищны!!!!
Я ничего этого не знаю!

Да, просто...

Date: 21 June 2011 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
МужиГ, открывший спиртовой раствор, был алхимиком и полагал, что нашел Эликсир Жизни. Когда присосался...

5 копеек

Date: 22 June 2011 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] yohan-von-ulm.livejournal.com
В каком-то фильме про воду-носителя информации говорили, что вода теряет свою информационную насыщенность (стирается память) при переходе из одного агрегатного состояния в другое. При этом вода выпаренная и сконденсированная называется "мертвой", а заледеневшая и растопленная - "живой".

Тоже подходит к вышенаписанному.

Date: 24 June 2011 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] aine-von-drakhe.livejournal.com
Прошу прощения, но нагла стырю к себе в даир (http://www.diary.ru/~ainedourden/p163297756.htm)

Профиль

expellearmus002: (Default)
expellearmus002

ВСЕГДА

ДАНМЭЙ О ДРАКОНЕ И ФЕНИКСЕ
книга I


ДАНМЭЙ О ДРАКОНЕ И ФЕНИКСЕ
книга II


Я не настолько силён, чтобы не приближаться к тебе.
Что мне делать?
Я бы умер без тебя.

В твоём присутствии моё сердце не знает стыда.
Я не виноват,
Потому что ты ставишь моё сердце на колени.

Not Strong Enough (Apocalyptica)

GGH3yspacAA4lTn-190.jpg

June 2025

M T W T F S S
      1
23 45678
910 1112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Теги

Style Credit