Роулинг и гороскопы
3 August 2006 08:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
expellearmus002...Многие люди занимаются сабжем и типируют профессора Снейпа так и иначе.
В какой-то момент они обнаруживают, что у Ро нет ничего случайного, и, видно, она специально изучила гороскопы, составила их на персонажей и таким образом лишила их свободы воли. Добрая Ро указала год и день рождения проф. Снейпа, поэтому проверять ее и играть в типизацию довольно легко.
После вспахивания этой нивы мне безмерно приятно сообщить, что никакими гороскопами Ро не пользовалась:-))), и все написанное можно смело считать сделанным от балды, то есть вернуть писательницу из области оккультизма в область чистой фантазии и литературы.
Если бы Снейп действительно был 60 года рождения, то при своей козерожистости он был бы законодателем мод, душой компании, красавцем на фейс и всеобщим любимцем, живым воплощением принципа "Красота спасет мир". Тонны шампуня были бы потрачены легко и естественно, ибо это зов природы. Это очень смешно.
Если бы Снейп был 59 года рождения - то он был бы образцом доброты и терпения, и непоколебимых высоких нравственный идеалов. Он бы улыбался и благословлял. Он был бы очень любвеобилен. Это еще хуже.
Снейп может быть только 58 года рождения - тогда он оказывается злым гением, карьеристом, авантюристом и склочным, скандальным интриганом. Он будет Собакой с комплексом верного служения хоть кому-то, лидером на поле воли, войны, логики и науки, станет облаивать всех подряд, строить стадо по ранжиру, и иметь репутацию скептика, которому палец в рот не клади.
На самый крайний случай он может быть 61 года - черный клоун, страшный шут, без ущерба пародирующий Королей:-).
Для того, чтобы иметь все это в 59 году рождения, Снейп должен быть... водолеем!
То есть родиться месяц спустя, допустим 9 февраля:-)
В какой-то момент они обнаруживают, что у Ро нет ничего случайного, и, видно, она специально изучила гороскопы, составила их на персонажей и таким образом лишила их свободы воли. Добрая Ро указала год и день рождения проф. Снейпа, поэтому проверять ее и играть в типизацию довольно легко.
После вспахивания этой нивы мне безмерно приятно сообщить, что никакими гороскопами Ро не пользовалась:-))), и все написанное можно смело считать сделанным от балды, то есть вернуть писательницу из области оккультизма в область чистой фантазии и литературы.
Если бы Снейп действительно был 60 года рождения, то при своей козерожистости он был бы законодателем мод, душой компании, красавцем на фейс и всеобщим любимцем, живым воплощением принципа "Красота спасет мир". Тонны шампуня были бы потрачены легко и естественно, ибо это зов природы. Это очень смешно.
Если бы Снейп был 59 года рождения - то он был бы образцом доброты и терпения, и непоколебимых высоких нравственный идеалов. Он бы улыбался и благословлял. Он был бы очень любвеобилен. Это еще хуже.
Снейп может быть только 58 года рождения - тогда он оказывается злым гением, карьеристом, авантюристом и склочным, скандальным интриганом. Он будет Собакой с комплексом верного служения хоть кому-то, лидером на поле воли, войны, логики и науки, станет облаивать всех подряд, строить стадо по ранжиру, и иметь репутацию скептика, которому палец в рот не клади.
На самый крайний случай он может быть 61 года - черный клоун, страшный шут, без ущерба пародирующий Королей:-).
Для того, чтобы иметь все это в 59 году рождения, Снейп должен быть... водолеем!
То есть родиться месяц спустя, допустим 9 февраля:-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 3 August 2006 05:18 am (UTC)И профессор Снейп у нас определяющим фактором еще не является.
no subject
Date: 3 August 2006 06:09 am (UTC)Вот какой год рождения у Томми? Тоже хочу посмотреть:-))
no subject
Date: 3 August 2006 07:12 am (UTC)А у Тома Риддла - 1926.
Там одна сплошная красота. Только с такой красотой не живут.
Автор книжки про выбор в выборе ему отказывает.
Я тебя не понимаю. "Не подбирала" и "плохо подобрала" разные вещи. В прочем, я ничего такого противоречащего не видела. Сейчас у меня наглядного пособия под рукой нет.
no subject
Date: 3 August 2006 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 3 August 2006 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 5 August 2006 03:33 am (UTC)no subject
Date: 5 August 2006 07:53 am (UTC)no subject
Date: 3 August 2006 07:22 am (UTC)no subject
Date: 3 August 2006 08:19 am (UTC)Опять же в книгах у неё про года Собак-Лошадей и т.д. ни слова, про всякие Сатурны и транзиты же - вполне-вполне.
*хотя Тому Тигр вполне подходит)))*
Вот если смотреть космограмму: с чего Снейп был бы законодателем мод?
Ты там Львов заметила, а? А Венеру сильную? Откуда горы шампуня и красота? Неоткуда. Луной в Тельце это не вытянешь.
Аскетиззззм, минимализм и тёмная аура вокруг.
Опять же про 59 - кого бы он это любил с Луной-то в Козероге?
Про чёрного шута... а чего ты там ему хочешь? Что и куда поместить?
Я вот мечтаю о варианте с Луной в Козероге и Меркурии там же... оставив Венеру в Стрельце. Впрочем, Меркурий в Скорпионе тоже вариант замечательный. *есть у меня мальчик знакомый с такой вещью - язык-бритва! Чертяка))*
Но плясать надо от того, что есть. А есть у нас на выбор 59 и 60 год, 9 января.
Смотреть пристальнее и авось нам откроется тайное нептунианское знание. ;) *тебе оно должно открыться бысрее, у тебя ж Нептун возле асцендента в 12 доме)))*
no subject
Date: 3 August 2006 02:52 pm (UTC)Пойду дочитаю коммент.
no subject
Date: 3 August 2006 02:54 pm (UTC)Я очень прошу тебя составить гороскоп Снейпа на 1958 год. Потому что год - это самое подвижное тут. И на 1961 год. Вдруг там все Луны найдутся??
Меня распирает любопытство!
no subject
Date: 7 August 2006 11:01 am (UTC)пысы. когда ваша особа намеревается посетить культурную столицу нашей Родины тобишь славный Питер? Интернет штука хорошая, но передать через него весь поток бредовых идей-версий невозможно. Реал в этом плане оперативней. Собственно, жаждю встречи! ;)
Точнее вопрошаю, а могу ли на неё вообще рассчитывать.
no subject
Date: 7 August 2006 01:26 pm (UTC)Снейп-Актер
Date: 5 August 2006 04:03 am (UTC)Существует некое зримое явление в мир миссии человека. Это образ-инструмент, которые профильтровывает данные человеку свыше задачи (взятые на деле самим же человеком при раздаче, в мировой полночи:-))- и акцентирует самое важное. Текучку режет. Что-то идет как по рельсам и способствует проявлению миссии, а другое - никак. У всех есть, а у тебя - никак. Потому что левак.
Но люди живут стадами, циклятся на леваке (потому что у окружающих-то оно есть), и в силу банального искушения профачивают свое подлинное предназначение, добиваясь своего изображения на фантиках для конфет.
Это было вступление.
В рамках этогокосмического преднахнаения у человека так и эдак работает его восточных зверский гороскоп, а подробности и частности определяет Звездный. В этом стиле человек женится. В этом стиле поработает. В этом стиле подружит. Очень грубо говоря, при основной функции Короля человек подружится с лидерских позиций и с тоской по равным, если у него луна там-то - это будет покровительство, если в другом места - фейерверк шалостей, но важно, что основной пафос такой дружбы будет милостивым и где-то безличным. С тягой к партнерству:-) Если основная функция человека Вождь - то при вижимом сходстьве дружья будут использованы как рупор для донесения идей. Ниукакая Луна и Марс это не сгладят польносьтю, они лишь уточнят и опрделят стиль, либо укажут на проблему, барьер, непруху.
Том Риддл получился Вождем. Это очень гладко ложитсч на все, чо мы о нем знаем.
А Снейп получается Актером (60 год). Вроде, это отлично - шпион, которвый меня любил:-), весь мир - парад масок и т.д. Роли могут быть, видимо, разные у актеров.
Нол основной пафос такого существования - совсем не подхъодит Снейпу. Либо это будет развенчано в 7 томе простым средством: профессор помыл голову, снял маскирующие чары и окзался блондином-принцем. Основной жизненный акцент актера -
Снейп-Актер 2
Date: 5 August 2006 04:04 am (UTC)"Ну и для какого же образа так расщедрился гороскоп, кого сделал лидером общества, какое лицо предположил самым распространенным среди людей? Что ж, мир света и добра может торжествовать, воистину сказано, что красота спасет мир, ибо главное предназначение Актера нести в мир красоту. Здесь все прямо как в учебнике, как Чехов учил: "в человеке все должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли".
Начнем с самого простого, с одежды. Самое верное: следить за модой, создавать моду, тратить много денег на одежду, расширять свой гардероб до бесконечности. Но это лишь начало - куда важнее элегантность, красота жеста и мимики, красота глаз. Впрочем, глаза это уже про лицо.
Лицо для Актера еще важнее, чем одежда. Так уж получилось, что у большинства людей с этим гороскопом большие и выразительные глаза и действительно очень красивые гармоничные лица. Но даже если по какой-то причине лицо не стало эталоном красоты, то оно обязательно должно быть милым, нежным и приветливым. Речь, разумеется, о выражении лица.
Что касается души и мыслей, то тут мы подходим к самому главному. Актер должен представляться человеком нравственно безупречным и чистым. Любые, самые ничтожные сомнения в нравственной безупречности, корысти, злобности, тайных умыслах должны опровергаться мгновенно.
К чеховскому списку можно добавить любое количество новых слов. Пусть будет красивая мебель, красивые запахи, красивая прическа, красивый голос… Элегантность и грация, каждый жест, каждый взмах ресниц, каждый взгляд - все должно быть совершенным.
Одно только "но", речь идет о стильной красоте, элегантности, единстве стиля, но не о слащавости и красивости."
Мне-то это очень нравится, потому что должна быть на свете справедливость.
Стильные иезуитские шмотки тоже мне куда милей розовых пампонов Локонса.
Но вопрос, как было верно замечено, в нравственной составляющей.
Шампунь, о которой шля речь выше, бралась бы автоматически, либо не бралась СПЕЦИАЛЬНО, для большего драматизма. Но при этом сей образ никогда не вызывал бы брезгливости откровенной запущенностью:-)
А писательницы фанфиков этот актерский список реализовали сами. без всяких гороскопов. Я просто цитаты узнаю! Поому что космос не проведешь. Правда-то выдезла, о 60-м годе! И просчитать этот космос на бумажке никак не возможно.
59 год даст Рыцаря.
На первый взгляд, особвенно после Актера, это оже хорошо. Вот ездят шахматные ферзи и Офицеры, и Снейп где-то там же.
Но на деле это тоже беда. Незыблемые честные Ланселоты, прекрасные аскеты Галахады, мировой порядок Добра.
Конечно, все срываются:-))
Re: Снейп-Актер 2
Date: 7 August 2006 10:41 am (UTC)В принципе даже если ей верить (так как толковые мысли и сходства имеются), то кто сказал, что интерпретации автора самые правильные? Почему тяга к красоте не может трансформироваться у профессора в другое?
Сфера приложения "таланта" может зависеть собственно от других астрологических факторов.
*Может ему красота нужна, но не в себе. Или понятия о красоте особые)
Да и Авада правильно говорит - сальные волосы - это роулинговская придурь, отнюдь невлияющая на характер персонажа. Т.е. конечно никакого шёлка, меха и духов - это уже изменение сути, но и не сальные волосы... о чём это говорит? Мне вот только о детских фобиях-скелетах в шкафу Джоан и её учительнице в начальной школе Сильвии Морган.*
Я предпочитаю вообще смотреть так, без всяких там умных дядек ;-))) -
Крыса и Козерог. От Козерога аскетизм и прочее сатурнианство (Сатурн не дружит с Венерой потому выглядит он не то, чтобы плохо, но без лишних рюшек и пурпура) от Крысы - хитрость, изворотливость, те же вопросительные интонации, некая игра, шумная (отнюдь не сатурнианская) вспыльчивость, вроде как истеричность.
Это как бы так, только чуток портрет обрисовать... и вполне хорошо, нэ?
А фанфикшеры просто смещают акценты, переставляя местами. Сверху Крыса, внутри Сатурн)) *совсем-совсем внутри правда нежная добрая любящая душа, но об этом мы умолчим)))*
Re: Снейп-Актер 2
Date: 7 August 2006 11:02 am (UTC)Не верю, что можно сконтруировать героя на основании схемы. Пока Ро не скжет во всеуслышание, что именно этим она и занималась. Но даже тут будет щель, куда вытечет мой скепсис по этому поводу:-) Потому что я не знаю, что рулит у Ро - образ или его гороскоп со всем тем, что мы в нем не видим:-)) То есть вопрос стоит не о типологиии Снейпа как книжного героя, а о том, кто им управляет - автор книги или гороскопические соответствия, известные автору, и действующие помимо его мозга посредством его же мозга, припудренного свободой воли (тема не раскрыта).
В остальном гороскопы - это познавательно и приятно.
Слифф засчитайте.
Я сроду бы не подумала, что речь зайдет о деталях образа, внесенных Ро вроде как поперек предписания звезд. Я все ждала, кто первый скажет, что у сломанного человека все поломано, и на каждое предписание найдет по контре:-) На деле, конечно, куда важней динамика развития образа:-0)
У каждой звезды своя смерть.
Она не похожа на другие:-).
Иногда лишь по ней и выясняется подлинное имя.
:-))))))))))))))))))))
А как же 58 год?
Ну, не хотите, как хотите:-)
Re: Снейп-Актер 2
Date: 7 August 2006 11:35 am (UTC)Передам суть: все мы ходим под Нептуном. ;) И даже автор есть проводник кого-то. И он необязательно должен понимать свою фантазию до конца и вполне может убирать элементы, которые вроде как там должны быть. Тараканы и скелеты в шкафу, да.
Собственно не ясно что первично - факт (пример - года 59-60) или образ. Т.е. что нужно брать за отправную точку? Может Джоан написала Снейпа без своих тараканов и сие и есть чистый нептунианский замысел и года тогда уже придурь и ненужные рамки... или наоборот?
Я предпочитаю первый вариант в теории, но на практике - второй. Рамкист я потому что ака белый логик. Но теоретически допускаю возможность ошибки.
Правда смущает тогда (если 58 и 61) смещение исчисления годов. Дат-то у Джей много и разница в возрасте между персонажами может быть принципиальна.
А вот что там насчёт Люция? *он 1954 года*
Re: ...И все опошлил
Date: 7 August 2006 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 3 August 2006 11:40 am (UTC)no subject
Date: 3 August 2006 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 4 August 2006 06:11 am (UTC)занимательно, правда? :))
no subject
Date: 5 August 2006 06:24 am (UTC)Метатрон исполняет свою прямую обязанность.
no subject
Date: 8 August 2006 06:05 am (UTC)зы: читаю каменты. многа думаю. ужэ пацтулом ;)
no subject
Date: 8 August 2006 07:13 am (UTC)no subject
Date: 9 August 2006 07:09 am (UTC)*я продолжал мечтать о том 4ак лунною ночью мы прыгнем вдвоем со скалы, хуанита(с) (гагатательное у меня)
так вот, изволю сметь тебе сообщить, что у меня есть некий клин в голове, который я понять -- понятия не имею, но дюже он занимательный для меня и будет скорее всего весьма забавен для тебя, ну если не сам по себе, то хотя бы с точки зрения моего крышесноса. вот ведь какие люди внешне весьма ординарные бывают, а? :)
no subject
Date: 5 August 2006 09:57 am (UTC)На самом деле все довольно забавно. Автор "как исследователь потратил на решение проблемы 10 лет". Ну в общем да... до него за несколько тысяч лет никто не догадался.
Конечно, как любая более-менее продуманная типология, эта не лишена рационального зерна. Тем более что построена на давно придуманных и не прирекаемых системах (неприрекаемых, конечно, для тех, кто в них верит %))
Но дело в том, что он соединяет между собой и без того очень узкие характеристики, делая их еще более узкими.
Понятно, что рожденный под знаком, скажем, Девы будет обладать какими-то характеристиками знака. Но представители могут разниться радикально.
При этом, составив натальную карту, мы увидим чем это обусловлено.
И вместе с тем, да, они будут иметь какую-нибудь общюю для Дев характеристику (хотя бы одну из десятка ;-)
Так что выведение на основе зодиакального и годичного гороскопов некой интегральной системы весьма и весьма условно.
Это я говорю как адепт куда более обширной типологии, знающий сколько из неё бывает кажущихся исключений.
Ну а на счет "шампуня". Все без исключения системы (не говоря уж о здравом смысле) показывают, что Роулинг специально ввела немытые волосы (причем про неопрятность как таковую нигде и слова нет) дабы прибавить непривлекательности персонажу. Вне зависимости от того типа личности, который она хотела написать. То есть это искусственно вмененная характеристика.
no subject
Date: 6 August 2006 12:31 pm (UTC)В остальном ты конечно во многом права.